中國經濟網：“互聯網+”今年首次出現在政府工作報告中，也是全社會關注和討論的熱點。作為一種新的經濟形態，“互聯網+”將主要在哪些行業和領域發力？

　　劉世錦：我認為首先要搞清“互聯網+”要解決什么問題。“互聯網+”的作用主要體現在互聯網對實體經濟的深度融合和改造。舉例說，近年來網上購物的火爆程度，大大超過了人們的預想。因為互聯網降低了交易雙方的信息不對稱性，提高了整個流程的效率。

　　互聯網對傳統產業或者實體經濟的融合和改造目前主要集中在銷售環節，或者叫B2C領域，這僅僅是個序幕，下一步如何深入到整個生產領域、流通領域，怎樣對生產過程進行深度改造，才是真正的一幕“大戲”。

　　“互聯網+”是技術創新的結果，現在講“互聯網+”實際就是把互聯網、大數據等技術運用到其他領域。“互聯網+”應用到實體經濟領域去以后，實際上帶動的是整個商業、經濟流程、商業模式的變化。從邏輯上來講，幾乎所有產業領域都存在被互聯網利用或“被互聯網”的可能性。當然，這個過程也充滿了不確定性和風險性，創新本身很大程度上就是試錯的過程。

　　中國經濟進入“新常態”以后，新的經濟增長點和過去會有明顯區別�？峙潞茈y找到若干個很明顯的、增長特別快的主導產業，比如像過去的房地產、汽車、鋼鐵煤炭等。新的熱點類似于“互聯網+”是一種新模式、新業態、新機制，它所做的是一個橫向的、覆蓋式的改造，不是冒出來一個行業。

　　中國經濟網：目前“大眾創業、萬眾創新”已形成一股新熱潮，被稱為中國經濟的“新引擎”，這股“新熱潮”對中國經濟的發展將會產生什么樣的影響？

　　劉世錦：目前已經形成了“大眾創業、萬眾創新”的熱潮，對于這個熱潮要很好地呵護和引導。從政府層面來講，不要隨便限定哪個領域能進入哪個領域不能進入。創新是有高度不確定性的，如果可以規劃還能叫創新嗎？創新就是大概知道一個方向、一種可能性后，由具體創新人去探索、試錯，試錯的過程也是“找對”的過程，政府要做的是創造一個好的創業氛圍。

　　其次，要盡可能創造一些便利條件，比如說商事制度改革、注冊制改革等。還要對“互聯網+”提供有效的資金支持，通過資本市場融資是一個方面，資本市場之外的資金支持可能更為重要，特別是在創業初期。

　　目前，“互聯網+”在監管上也遇到一些問題，對這些漏洞和潛在的風險要進行評估，使漏洞和風險在可承受的范圍之內。這個領域的創新還處在一個成長期，還沒有到碩果累累的階段，在適當控制風險的同時還要鼓勵創新，給創新留下足夠大的空間。

　　中國經濟網：最近發布的《中國制造2025》提出全面推進實施制造強國戰略，您認為未來我國制造業會出現哪些新趨勢、新變化、新業態？

　　劉世錦：不論從短期的轉型來講，還是長期競爭力的提升來講，制造業對中國都非常重要。盡管現在經濟結構發生了重要的變化，服務業比重已超過制造業，但制造業還是國家競爭力的基礎，或者叫核心部分。服務業的發展很大程度上也是給制造業服務的，特別是生產性服務業。

　　下一步，經濟發展質量一方面要看制造業的轉型升級是不是有實質性進展，一方面也要看服務業是不是在為制造業服務方面取得了進展。中國制造業經過這么多年的發展，特別是經濟進入轉型期以后，相當一部分產業存在著嚴重的產能過剩。即使供求比較平衡的行業也面臨著比較激烈的競爭，今后將會進入產業重組加快、產業集中度提高的過程。

　　當前，“互聯網+”對實體經濟的改造與嚴重過剩行業的洗牌過程不期而遇，兩者碰撞會催生出新的生產流程和商業模式，這將使中國這一輪產業重組與歷史上曾經出現過的類似產業重組有很大不同。這一輪的重組實際上是和“互聯網+”結合在一起的，從而使重組效率更高，而且會出現一些新的業態。中國作為世界上最大的市場，為“互聯網+”的創新提供了獨一無二的試驗、推廣環境。

　　互聯網與實體經濟融合和改造、對嚴重過剩行業洗牌、擁有最大的市場規模，這三重因素疊加起來，將會大大提高中國“互聯網+”創新的成功幾率，對推動全面持續提高生產率的作用也很大。

　　中國經濟網：今年經濟運行顯著特征是走勢分化，經濟結構調整也正逐步深化，新常態下的結構調整會帶來很大的陣痛，產業重組加快，部分行業和領域的經濟風險也會增大，您認為應該如何應對？

　　劉世錦：過去長時期10％左右的高增長，形成了與之相適應的供求平衡關系。近年來增長放緩，首先是需求側的房地產、基礎設施建設等達到歷史需求峰值期而出現回落，供給側的重化工業相應調整，但供給側的調整慢于需求側的調整，于是出現了供給側嚴重產能過剩，PPI指數連續38個月負增長，企業效益大幅下滑。我們最近做了一個測算，鋼鐵、鐵礦石、煤炭、石油、石化這五個產能嚴重過剩的行業，PPI下降的幅度是-20%，整個工業是-4.8%，這五大行業對整個工業PPI下降的貢獻占70%以上。

　　最近一段時間我特別強調一個需要關注的問題，去年8月份以后，包括今年一季度，經濟下行壓力加大，表面上是增長速度在放緩，其實最具有挑戰性的是企業盈利水平的下降。

　　要解決這個問題，就是要大幅度減產。比如說產能減掉20%價格才能回升，企業才能重新盈利，地方的財政收入也才會好轉。目前大幅度減產有一定難度，現在各地都在穩增長，減產的話GDP會進一步下行。還有大家都希望別人減自己不減，最終導致囚徒困境出現。

　　長期持續嚴重的產能過剩，最好的企業日子也很難過，一般的企業、不好的企業現在處在嚴重虧損的狀態，有些早就應該關門的企業又關不了門，成為企業效益大幅度下降的背景。

　　本來市場應該能夠起作用，因為地方政府干預而不能按照市場作用運行，所以我建議用行政性的辦法來解決，中央下發一個配額，相關省份等比例減產。比如說全國煤炭行業減產20%，每個省等比例減20%。減產指標下達以后，可以有一些優惠政策，比如說適當的補助用于安置職工等方面。同時，配額允許市場交易。指標下達以后，競爭力很強的地方企業可以把其他省份競爭力比較弱的企業指標買過來，就可以不減。

　　中國經濟網：“剛性兌付”是否需要打破？通過打破剛性兌付可以是釋放局部風險，但如何確保不發生系統性、區域性風險？

　　劉世錦：在市場經濟條件下，剛性兌付是不應該出現的。所謂的無風險利率事實上是有風險的。在大的風險可控的前提下，要打破剛性兌付預期，將風險釋放于局部。只有不斷打破剛性兌付，才能夠確保不發生系統性風險，只有把那些小泡沫一個個擠破才不會出現大的問題。一直捂住不讓出小事，最后就可能出大事。

　　剛性兌付加劇了系統性的風險，同時人為抬高了全社會的無風險利率水平，從而加劇了融資難融資貴的問題，特別是實體經濟很難獲取合理的資金價格。

　　這么多年，我國一直存在拉高無風險收益的特定領域，一個是房地產，一個地方融資平臺。全社會的資金價格由出價最高的人決定，他會將全社會的資金水平拉起來。

　　至于剛性兌付一直打不破的原因，簡單地說就是沒有真正按照市場經濟的規則辦事。